冯正虎的事情，我好像叛变了
他还是有点钱的，要说他是美分党很难让人相信。他没有任何组织，说他是民运，也没人相信。
５５５回不了国。连一个理由都没有。
上海怎么了？ 我胆子还是很小的，刚才百度了一下。百度都没有屏蔽。不算违禁吧！ 你凭什么认为自己了解他？你认识他？ 哈哈，其实LZ的叛变好像不是这一次才有吧，在我看来，可有些年头了。。。。。。。。 [quote]你凭什么认为自己了解他？你认识他？
[size=2][color=#999999]liuyw2009 发表于 2009-12-2 19:53[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027095&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我不了解他。
就是因为不了解才好奇。究竟什么原因？
难道不需要任何理由，就可以采取这种方式？
这才是让人恐惧的地方。 据了解，冯正虎拥有日本居留签证，日本入国管理局多次劝他入境。（摘自南海网）
日本人吗？仍是中国籍吗？如不是中国人当然可以拒绝入境。 据称，他是三股势力的其中之一。
众人恍然大悟，明白了。 [i=s] 本帖最后由 shangqunsheng 于 2009-12-2 20:11 编辑 [/i]
问：因为被中国相关部门拒绝入境，中国公民冯正虎至今仍在日本机场滞留。为什么他作为中国公民却不被允许入境？如果他被允许回到中国，中方将如何处置他？
答：中国有关部门根据相关法律，如《中华人民共和国公民出境入境管理法》来处理。具体情况请你向有关部门去了解。（中国外交部答记者问）
以往是中国人，目前可能不是中国人。只是华裔而已。 [b]中国外交部就此问题再次答记者问[/b]
问：维权人士冯正虎近期一直在东京机场滞留，因为尽管持有合法中国护照，他却被中国有关部门阻止入境。你能否给我们一些细节？以及他为何被拒绝入境？
答：中国有关部门根据《中华人民共和国公民出入境管理法》有关规定处理有关问题。我建议你向相关主管部门询问。 [b]中华人民共和国公民出境入境管理法实施细则[/b]
[url]http://www.gov.cn/banshi/2005-08/31/content_27719.htm[/url]
第十五条 有下列情形之一的，边防检查站有权阻止出境、入境：
（一）未持有中华人民共和国护照或者其他出境入境证件的；
[color=Red]（二）持用无效护照或者其他无效出境入境证件的；[b][/b][/color]
（三）持用伪造、涂改的护照、证件或者冒用他人护照、证件的；
（四）拒绝交验证件的。
具有前款第二、三项规定的情形的，并可依照本实施细则第二十三条的规定处理。
…………
第二十二条 中华人民共和国护照和其他出境入境证件的持有人有下列情形之一的，其护照、出境入境证件应予以吊销或者宣布作废：
（一）持证人因非法进入前往国或者非法居留被送回国内的；
（二）公民持护照、证件招摇撞骗的；
[color=Red]（三）从事危害国家安全、荣誉和利益的活动的。[b][/b][/color]
护照和其他出境入境证件的吊销和宣布作废，由原发证机关或者其上级机关作出。 （三）从事危害国家安全、荣誉和利益的活动的。
-------------------------------------------------------
依据这条？
那就宣布护照吊销就完了。搞得满城风雨。 喜欢美国去美国啊 不要回来装民主的精蝇 [quote]（三）从事危害国家安全、荣誉和利益的活动的。
-------------------------------------------------------
依据这条？
那就宣布护照吊销就完了。搞得满城风雨。 ...
[size=2][color=#999999]为你而注册 发表于 2009-12-2 20:29[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027181&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
冯的护照早就过期了，他自己说过中国驻日本大使馆不给他续签。
政府基本上一句话不说应该是想冷处理这种事，这种的事情你一旦回应就被黏上了，到时候什么西媒、什么NGO、什么“不同政见者”甚至这个那个国家的外交部、议会都会卷进来，所以干脆不回应。
他有本事就连续几年在东京成田机场耗着，到时候看到底是中国政府着急还是日本政府着急。
这个人早年反对1989年那起风波里政府的决策，这次美国总统来访又公开呼吁奥巴马在人权问题上要向中国施压。
还有其他，不一而足。 这件事情我感觉不好处理。这个人和海外民运还是有本质区别，他的所谓反对政府的事情更多的是观点而不是行动。
感觉上海方面把对付海外民运那套滥用了。网络舆情不利于政府的。 又一标准的送礼出境。 即使是民运、轮轮
也应该让他回国，他要回来坐牢，你凭什么不让他坐牢。 [quote]即使是民运、轮轮
也应该让他回国，他要回来坐牢，你凭什么不让他坐牢。
[size=2][color=#999999]相逢于海上 发表于 2009-12-2 21:18[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027301&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
还是有区别的，民运、轮轮这些说实话是真的对中国没有一点积极意义。
这个冯的事情，他是明显的思想上是比较偏右的，但是行动上是比较温和的。也就是说说，然后帮别人维权提供法律帮组。
其实像冯这样的很多。
把他等同于海外民运、轮轮处理。
会导致人人自危。
温和右派有多少人？
算１％吧，也是上千万。
人人自危的结果。不妙！
这件事情的处理感觉很不妥当。 [quote]即使是民运、轮轮
也应该让他回国，他要回来坐牢，你凭什么不让他坐牢。
[size=2][color=#999999]相逢于海上 发表于 2009-12-2 21:18[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027301&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
那不正好成就一帮所谓“义士”？
撑死了最多关几年然后放出来，不正好给他们活动资本吗？然后造就一群达赖喇嘛第二？ [quote]
还是有区别的，民运、轮轮这些说实话是真的对中国没有一点积极意义。
这个冯的事情，他是明显的思想上是比较偏右的，但是行动上是比较温和的。也就是说说，然后帮别人维权提供法律帮组。
其实像冯这样的很多。
...
[size=2][color=#999999]为你而注册 发表于 2009-12-2 21:25[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027312&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
也许，这个人做的事情不仅仅是现在媒体上公开的那些那么简单？
类似的例子不是没有，比如沃维汉事件。 社会的改变，哪次不需要血来改变。
就那么轻轻松松想翻了案，哪有那么容易 [i=s] 本帖最后由 相逢于海上 于 2009-12-2 22:08 编辑 [/i]
法律本来就是针对行为而不是针对某个主体的
不管你是谁，犯了这个事情，就让你接受法律的处罚，你接受完处罚了，你就是正常的人了，该干嘛干嘛去。
如果没犯这个事，不管你是什么身份，都不得处罚。
坐牢的过程就是把你对社会做的恶都抵消了，抵消完了，就两不亏欠了，坐完牢，又是一条好汉。
就像台湾的施明德，第一次犯事被关了12年，一出来马上又犯事，又关12年
人家有种，愿意坐牢，你总不能为了防止他犯事，在坐完牢，和社会两不亏欠的情况下，把他关起来或者把他移送出境吧。人家和社会两不亏欠，是个正常人，你凭什么这么对待人家？
凡是不以行为定罪，而以主体定罪的，皆是恶法，不值得遵守。
所以，如果中国真的讲法治的话，应该是千方百计让所有的轮轮、民运引渡回国让他们接受法律的审判，审判完了，他们坐完牢了，又可以在中国自由活动了，如果再犯事再抓。顶多是第二次抓按照累犯从重处罚。
如果中国政府不让他们回国，只能说明中国不是法治，而是人治。
再大的罪恶也没有前线军官投敌叛变的罪恶大了，就是说林毅夫。
可是台湾的“国防部”有说不许林毅夫回台湾吗？他们只是说林毅夫如果回台湾，就得接受法律的处罚，并不是一概拒绝他回台湾。
林毅夫如果愿意坐牢，当然可以回去，坐完牢，他又可以在台湾自由活动了。
可是我们呢？民运、轮轮，犯的事比的上林毅夫么？居然说一概不允许回来，人家愿意回来坐牢都不行，这是什么法治？分明是人治。 美国可以有叛国罪，为何中国不可有。
为何中国的叛国者，总是可以厚着脸和中国谈人权讲法律，还那么的理直气壮。 [quote]法律本来就是针对行为而不是针对某个主体的
不管你是谁，犯了这个事情，就让你接受法律的处罚，你接受完处罚了，你就是正常的人了，该干嘛干嘛去。
如果没犯这个事，不管你是什么身份，都不得处罚。
坐牢的过程就是 ...
[size=2][color=#999999]相逢于海上 发表于 2009-12-2 21:59[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027420&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
不准回国也是有法律依据可循的。
想回国？可以，登报声明反省，并且以实际行动证明不再从事危害国家安全活动。
对违法行为的惩治手段并不是只有判刑一种，不准回国也是一种惩治措施。这种措施对于维护法律实施具有更好的效果，那就完全可以采用。 [quote]美国可以有叛国罪，为何中国不可有。
为何中国的叛国者，总是可以厚着脸和中国谈人权讲法律，还那么的理直气壮。
[size=2][color=#999999]net2003 发表于 2009-12-2 22:08[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027452&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
一个美国人犯了叛国罪逃亡在外
美国政府一定是千方百计把他引渡回来，判处刑罚
假如判处的有期徒刑不是太长，这个人坐完牢了还没死，一定是又放出来，成为一个正常的美国公民。
绝对不是说，犯了事，拒绝你回国，也不给你判刑。 [quote]美国可以有叛国罪，为何中国不可有。
为何中国的叛国者，总是可以厚着脸和中国谈人权讲法律，还那么的理直气壮。
[size=2][color=#999999]net2003 发表于 2009-12-2 22:08[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027452&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
他们和中国谈人权讲法律，就真的是人权卫士护法先锋了？
哪个家伙跟自己的国家为敌的时候，不是搞一堆冠冕堂皇的理由作为挡箭牌的？ 美国的叛国罪应该是他们最严重的罪了。是可以定死刑的。 [quote]
不准回国也是有法律依据可循的。
想回国？可以，登报声明反省，并且以实际行动证明不再从事危害国家安全活动。
对违法行为的惩治手段并不是只有判刑一种，不准回国也是一种惩治措施。这种措施对于维护法律实施具 ...
[size=2][color=#999999]woshizx 发表于 2009-12-2 22:10[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027462&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我暂时无法知道是否有这样的处罚措施
但是假如真的有的话，这样也是十分不人道的
这样会导致他一辈子无法跟家人团聚
除非他家人有本事全都移民出国 [quote]
一个美国人犯了叛国罪逃亡在外
美国政府一定是千方百计把他引渡回来，判处刑罚
假如判处的有期徒刑不是太长，这个人坐完牢了还没死，一定是又放出来，成为一个正常的美国公民。
绝对不是说，犯了事，拒绝你回国，也 ...
[size=2][color=#999999]相逢于海上 发表于 2009-12-2 22:12[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027472&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
美国有美国的现实，中国有中国的国情。
社会基础不一样，当然有不同的政策，包括法律适用的政策。 [quote]美国的叛国罪应该是他们最严重的罪了。是可以定死刑的。
[size=2][color=#999999]net2003 发表于 2009-12-2 22:14[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027480&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
总之，一定是千方百计把犯了叛国罪的人引渡回来判处刑罚
我们一样可以把冯正虎搞回来判刑
他自己愿意回来坐牢
我们的政府为何要让他逍遥法外，我怀疑政府包庇他，或者政府心虚 [quote]
我暂时无法知道是否有这样的处罚措施
但是假如真的有的话，这样也是十分不人道的
这样会导致他一辈子无法跟家人团聚
除非他家人有本事全都移民出国 ...
[size=2][color=#999999]相逢于海上 发表于 2009-12-2 22:14[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027485&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
最有名的有家不能回的中国人，估计就是达赖喇嘛了。
这个人当年从中印边境出逃的时候，我空军完全有实力把他炸死，实际上当时空军的飞机已经发现他了——但结果是毛泽东亲自决策把他放出去了。
历史证明当时把达赖放出去是完全正确的。 既然冯先生选择了那条路，一定是经过深思熟虑的。
至于家庭什么的其它问题，一定是经过考虑了的。用不着我们操心。
我精神上支持他，要鼓起勇气继续走下去。 某些人既然喜欢拿美国与中国来对比，但不愿意承认两者之间国情不同。那么我倒想问问：
某人凭什么臆想美国会如何如何？
驱逐出境是不是惩治？禁止入境是不是惩治？美国没有用这几招？何必一厢情愿的给自己圆谎？ [i=s] 本帖最后由 相逢于海上 于 2009-12-2 22:37 编辑 [/i]
[quote]某些人既然喜欢拿美国与中国来对比，但不愿意承认两者之间国情不同。那么我倒想问问：
某人凭什么臆想美国会如何如何？
驱逐出境是不是惩治？禁止入境是不是惩治？美国没有用这几招？何必一厢情愿的给自己圆谎？ ...
[size=2][color=#999999]朝浪无语 发表于 2009-12-2 22:32[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027537&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我只知道驱逐出境、禁止入境是针对外国人的
还真没听说这个可以用来对付本国公民
[quote]
驱逐出境是指强迫犯罪的外国人离开中国境的刑罚方法
[url=http://baike.baidu.com/view/56948.htm?fr=ala0]http://baike.baidu.com/view/56948.htm?fr=ala0[/url]
[/quote] [quote]
我只知道驱逐出境、禁止入境是针对外国人的
还真没听说这个可以用来对付本国公民
[size=2][color=#999999]相逢于海上 发表于 2009-12-2 22:34[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027544&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
我就知道某些人就是凭主观臆想大放厥词，已经习惯了
[color=black][b][font=楷体_GB2312][size=5]美国拒绝入境的45种人[/size][/font][/b] [/color]
[color=black]其中：[/color]
[color=black]（四）危害国家和社会安全
> (35)逃避兵役者；
> （36）间谍或破坏政府组织者；
> （37）阴谋颠覆美国政府者；
> （38）恐怖分子；
> （39）危害美国外交关系者；
> （40）无政府主义者；
> （41）在美国进行非宪或反政府活动者； [/color]
[color=black][/color]
[color=black][/color]
[color=black]
> （42）参与贩毒活动者；[/color] 只要他没有加入外国国籍
他就是拥有中国国籍的中国公民 某些右派开始惶惶不可终日了，还一千万呢。不要太过于鼓吹自己的力量了吧。自我感觉良好还曲高和寡了吧。
还言之凿凿... 申请人如果被移民官认为属于不可入境类，其面临的结果可能会是前功尽弃。根据美国1990年移民修订法和1996年的移民改革法，不可入境类按性质大致可分为5类共45种人。
[url=http://hi.baidu.com/985837/blog/item/cd1544ec67ba95d22f2e2118.html]http://hi.baidu.com/985837/blog/item/cd1544ec67ba95d22f2e2118.html[/url]
=================================================================
移民法，显然是针对外国人移民到美国的
如果本身是美国公民，被拒绝入境，是不可思议的 [quote]
呵呵，我是学法律的。而且你的指责不成立，因为这个法律针对的是外国人！呵呵
[size=2][color=#999999]diter 发表于 2009-12-2 23:01[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027645&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
握手，俺也是学法律的 [i=s] 本帖最后由 朝浪无语 于 2009-12-2 23:19 编辑 [/i]
哈哈哈~~~楼上三位果然是一唱一和，黑白脸都唱全了。就等你们问这个呢
美谍，麦大志案还记得不？其亲属作为美国公民，以“从犯”理由被驱逐出境？请问怎么解释啊？
[color=red]“1月25日，“中国间谍”麦大志案又有新的发展。美国移民与海关执法局欲以“从犯”为由将合法移民美国、已经获得美国公民身份的麦大志的弟媳和侄子驱逐出境。
“他们不配再为美国公民”
1月25日，麦大志的弟媳李伏香和侄子麦锐被美国移民与海关执法局所逮捕，他们所遭的指控是“间谍案的从犯”。
50岁的李伏香和27岁的麦志在2001年时合法移民美国，并获得美国公民身份。美国移民与海关执法局现在已将两人置于“等候驱逐”之列。如果移民法官判定两人所指控的罪名成立，并且同意驱逐他们俩出境的话，那么他们将永远无法合法再进入美国。
美国洛杉矶移民与海关执法局调查办公室的负责人詹尼弗·谢尔曼说：“这个女人和她儿子已经自愿承认他们在向中国人转移敏感国防情报中所起的作用。考虑到他们不配再为美国公民，危及美国国家安全，所以我们就要将他们驱离美国，确保他们不再回这个国家。””
[/color]给你个当年的链接[url=http://news.sina.com.cn/c/p/2008-01-29/094714852297.shtml]http://news.sina.com.cn/c/p/2008-01-29/094714852297.shtml[/url]
拜托，不要再主观臆测了，还法律专业呢...白读这么多年书了，还是在CNN读的法律专业吧。这样的事例数不胜数，美国有，英国有。蒙着眼睛非要造谣到中国身上，外国的月亮就是圆啊...你们满意了吧...给您们仨半小时的百度时间，或者赶紧CALL CNN 编排份资料给大伙儿瞧瞧。
某些人啊...书读了不少，把中国人的良心读没了... [i=s] 本帖最后由 朝浪无语 于 2009-12-2 23:39 编辑 [/i]
[quote]
呵呵，你以为你找到宝了？你真得很CNN!后续进展如何？亲属经过甚么程序被驱除出境？被驱除出境时是否还具有美国国籍？你为什么总是不把事情得整个情况说清楚而断章取义呢？
只给你一点提示：“根据认罪协议，赵丽华 ...
[size=2][color=#999999]diter 发表于 2009-12-2 23:22[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027750&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
没有人要和你纠缠啊，我不是说了个正常人都知道的常识罢了，你也不用气急败坏的。CNN没有发资料给你？
我只是想问问盲人摸象的某些人：[color=#ff0000]李伏香和麦志 既然是间谍案从犯，作为美国公民，为何最终不坐牢而是驱逐出境？[/color]
[color=#ff0000][/color]
[color=black]不是某人曾经言之凿凿的“我只知道驱逐出境、禁止入境是针对外国人的”？是不是那个人这么说的嘛？[/color]
现在就来玩太极了...那就继续扯淡吧
你绕来绕去的耍太极，那就用美国执法官员的话来回答你“[color=#ff0000]这个女人和她儿子已经自愿承认他们在向中国人转移敏感国防情报中所起的作用。考虑到他们[color=blue]不配再为美国公民[/color]，[color=red]危及美国国家安全[/color]，所以我们就要将他们[color=blue]驱离美国[/color]，确保他们不再回这个国家。[/color]” [i=s] 本帖最后由 相逢于海上 于 2009-12-2 23:46 编辑 [/i]
[quote]
没有人要和你纠缠啊，我不是说了个正常人都知道的常识罢了，你也不用气急败坏的。CNN没有发资料给你？
我只是想问问盲人摸象的某些人：李伏香和麦志 既然是间谍案从犯，作为美国公民，为何最终不坐牢而是驱逐 ...
[size=2][color=#999999]朝浪无语 发表于 2009-12-2 23:33[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027801&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
对不起，俺孤陋寡闻，没见识过美国的法律
俺学的中国法律，是这样的，驱逐出境只针对外国人。
另外，在中国，驱逐出境是一种刑罚，要法院判决了才能执行这个刑罚。
冯正虎的事，至今没有什么审判，当然，他不是外国人，也不能对他判处驱逐出境。
刚查了一下，驱逐出境在美国不是刑罚，是民事或行政措施，不需要法院判决即可做出。
美国的公民要是真的涉嫌犯罪，还是得回国接受审判，不会说拒绝他回国，也不审判。
即使驱除出境，也得审判完了服刑完了再驱逐出境。 [quote]
对不起，俺孤陋寡闻，没见识过美国的法律
俺学的中国法律，是这样的，驱逐出境只针对外国人。
另外，在中国，驱逐出境是一种刑罚，要法院判决了才能执行这个刑罚。
冯正虎的事，至今没有什么审判，当然，他不是外国 ...
[size=2][color=#999999]相逢于海上 发表于 2009-12-2 23:38[/color] [url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027820&ptid=209777][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
对啊，知之为知之，不知为不知。小朋友都会背这一句，你说下面话的时候，肯定不小心忘记了。
[color=red]“[/color]
[color=red][quote]
一个美国人犯了叛国罪逃亡在外
美国政府一定是千方百计把他引渡回来，判处刑罚
假如判处的有期徒刑不是太长，这个人坐完牢了还没死，一定是又放出来，成为一个正常的美国公民。
绝对不是说，犯了事，拒绝你回国，也不给你判刑。[/color]
[size=2][color=red]相逢于海上 发表于 2009-12-2 22:12 [/color][url=http://bbs.anti-cnn.com/redirect.php?goto=findpost&pid=3027472&ptid=209777][color=red][img]http://bbs.anti-cnn.com/images/common/back.gif[/img][/color][/url][/size][color=red][/quote][/color]
[color=red]”[/color]