[宋鲁郑] 中国是美国的救星还是灾星？ 美国, 中国, 救星, 灾星

宋鲁郑

一场经济危机，虽然把新自由主义的气焰打了下去，“华盛顿共识”也风光不在，然而围绕世界上两个大国：中美之间关系的争论却日益炽热。

关于危机的根源，有两种解读。一是美国自作自受，连累全球。用前财长保尔森的话来讲就是：我们过度消费，用借来的钱和借来的时间。摩根士丹利董事长兼CEO约翰麦克则认为悲剧源于“贪婪、杠杆，太宽松的投资者标准，我们无视条件的变化，而且我们整个行业已经丧失了纪律”。中国副总理王歧山在中国银行伦敦分行八十周年的晚宴上，当着数百位在全球曾风云一时的银行家的面，直言金融危机的起因就是金融人士因为贪婪忘了基本戒律。他的直言也让全场顿时鸦雀无声。

应该说，这种观点是世界主流。但另外一种解读却非常的另类：这场全球危机源自中国：正是由于中国源源不断的借钱给美国，才导致今日危机的爆发。这实在是过于荒唐。这好比如说债权人借钱给债务人，结果债务人没有去投资却用于赌博，结果输了个精光。于是他反过来指责债权人不应该借钱给他。有这样的道理吗？更何况，中国虽然是美国第一大债主（八千多亿美元），但相对于美国13万亿的债务总额来讲，实是微不足道。而且日本、英国、沙特等国持有的美国国债总和远远超过中国，如果此等逻辑成立，他们才是真正的元凶。

中国“灾星”说，占不住脚，最近却又冒出一股“救星”说。其核心是：中国一个人均穷国。却大量借钱给美国，拉动了美国经济的复苏。并进而分析道：美国政府之所以需要大量举债，其中有58%的原因是为了社会保障。就理论上而言，如果美国社会保障不是如此消耗美国政府的财政收入，美国政府的债务就会减少60%（就实际情况而言甚至于根本不会产生债务）。换言之，在理论上，我们至少可以说，就总体而言，中国持有美国政府债劵，实际上有60%是在援助美国的社会保障与教育，14%是在援助美国的国防。

这一段有四个问题。第一，福利是任何一个国家都必须建立的，中国虽然起步晚，但仍然在不断的建立和完善。不搞福利是一个不可能的假设。

第二，美国的危机源自百姓超前消费，超出自己能力的消费。所谓次贷就是没有能力贷款买房，但却买了。这和美国的福利政策没有关系。实际上，全球福利制度最好的是北欧，照此逻辑，应该北欧产生经济危机才对。何以偏偏是美国？更何况西欧的福利普遍好于美国，按说西欧的危机程度要比美国严重，何以反而是美国抗危机的表现要优于西欧？

第三，全球包括中国购买了美国国债，这笔钱如何用，是美国的经济主权。他国不容干涉。比如伊拉克战争开支目前高达八千多亿美元（超过美国救市规模，美国的学者估计开支将最终高达三万亿美元），难道说伊拉克战争也是中国出资、支持打的吗？（近年来类似的说法还有：两岸贸易台湾大幅顺差，结果民进党都拿这个钱去搞台独，实际上是大陆在经援台独。也有人指责美国和中国有大量的贸易逆差，是在向中国输送养料，培养、扶植对手）谈到这，不由想起前国家领导人江泽民在机械部任职时出访美国，问对方为何限制对中国先进技术的出口。美方回答说：担心用于军事目的。江泽民反问道：你们为什么出口粮食给中国？我们的军队也消费啊。

第四，包括中国在内的许多国家购买美国的国债是为了投资，为了获益。美国全球销售国债是为了弥补国内资金不足的缺口，对双方来说都是一种自愿和互利的举动。这和当今世界普通的国际贸易没有什么本质区别。根本不是一个穷国“无私”援助一个富国的概念（只有无偿—实物或资金、无息或低息贷款才算得上援助）。在危机最严重的2008年，美国国债的收益率都是负数----也就是说买美国国债是倒贴钱，然而已是惊弓之鸟的资本仍然涌向美国国债。所以美国自然不会领情。当然，作为一种金融产品，在特定条件下也会演变成一种武器（普通产品也同样可以，比如贸易制裁）。在金融危机最危急的时刻，美国政府不断“主动”的向中国保证其资产的安全性，而中国也不断的“主动”要求美国保证中国所持资产的安全性。对于美国来说，担心中国抛售，引发信心崩溃。而对于中国来说则担心美国放弃责任。可以说这种武器如同核弹一样，具有威慑作用，但并不具备实用性。其唯一的作用可以确保双方无论发生什么问题，都会斗而不破。从这个角度讲，对于处于崛起进程、迫切需要一个稳定的外部环境的中国来说无疑战略上更占便宜。再补充一点的是，当危机最严重的时候，俄罗斯曾向中国最高层建议，共同抛售“两房”债券（这是美国政府担保的）。中国当然拒绝（据保尔森的回忆录）。毕竟美俄矛盾和中美矛盾不是一个层面的。

其实在经济危机席卷全球、美国拖累世界是共识一刻，美国的部分学者却提出了现在已经证明是错误的预言：美国将率先复苏，然后在美国的拉动下，依赖出口的中国才会复苏。这不妨称为美国“救星论”。结果美国救星论的破产，却意外的出现了同样站不住脚的中国救星论。

不过此次危机导致的全球大洗牌太过剧烈，中国的作用过分放大，即使中国发生了积极的正面效应，仍然引发猜疑和忧虑。这又以德国最为明显。今年5月份，德国出口和工业产出呈现大幅增长，《金融时报》引述许多德国制造商的话说，这个欧洲最大经济体不断加速复苏，是由“中国推动的”。而《纽约时报》的报道则称，德国企业正在意识到，在中国做生意，比在俄罗斯等其它任何国家都更能拯救自己的经济。然而，却出现了这样的“忧思之论”：德国制造业应防止过于依赖中国经济增长，不能对目前“德国纺织机械‘几乎完全’来自中国需求”的现象掉以轻心。德国工程业协会一位人士这样说：“如果没有中国，我们就很难看到眼下的复苏——这是一种可怕的趋势。”看来西方主导的世界，其逻辑是需要中国潜心好好研究。免得充当了东郭先生而不自知。

事实上，在全球化时代，在多极化已经出现在地平线上的历史时刻，没有哪个国家可以充当救星或灾星。各国都已经成为一损俱损，一荣俱荣的共同体。虽然共同体和作的表面下也是暗潮汹涌，但确实形成一个讨价还价、斗而不破的格局。我们中国，面对“捧杀”和“棒杀”，不妨一笑置之，不动摇，不折腾，自然迎来“病树前头万木春”的前景。

10的112次方

国家不过是套包装，利益不过是个牌坊，斗争永远只发生在光明和黑暗之间。

qushichen

让你出钱添窟窿的时候就是救星

他来你家临海逛你不让就是灾星

qushichen

国家不过是套包装，利益不过是个牌坊，斗争永远只发生在光明和黑暗之间。 ...
10的112次方 发表于 2010-7-29 09:37

   
说那么多好听的干嘛！
现在就是抢资源抢地盘的好时候！

靠
我们世界五分之一人口占地球多少资源！把我们应得的给我们！不然就是没人权！

批一啊pia

反正怎么他们都有话说就是了。。晕倒

大漠金舟

说那么多好听的干嘛！
现在就是抢资源抢地盘的好时候！

靠
我们世界五分之一人口占地球多少资源！ ...
qushichen 发表于 2010-7-29 11:26

    说得好。说什么救星、灾星，不过是利益之争。在国际 经济大洗牌的过程中，中国要从中争取最大利益。
   不过必要的包装还是需要的。要能象美国一样，侵略了别的国家还能站在道德至高点上宣称是从暴政中解放该人民，给他们带来民主、自由和光明。说实话，我最佩服美国的就是这点。

10的112次方

光明来源于存在，黑暗来源于虚无。存在的事物可被我们见证，因此是光明的；不存在的事物我们不能见证，因此是黑暗的。

我们每个人都会亲自见证自己的出生、生活、死亡，因此出生、生活、死亡是真实存在的，这是一个循环，我们自己在这种循环中不断学习壮大，直到使自己的力量足以控制或者创造物质宇宙。但是现在，有些家伙却标榜“利益”“自由”“民主”“普世”这些虚无的东西阻碍在我们获得终极力量的道路上。

我要说的是，不断壮大自己的力量就是不断满足自己对利益的追求；追求力量就是追求自由，因为只有不断发展的足够的力量才能撕碎一切限制自己自由的事物，最终使自己达到可以随心创造宇宙的没有任何拘束的终极自由；追求力量就是最大最真的“普世价值”，没有任何一种自我意识可以在脱离了追求力量的基础上去获得任何自己想要的体验；至于“民主”，还是忘掉吧，自己追求力量的过程和这个没有任何关系，对于一切有志于追求终极力量的不同个体而言，他们的灵魂天然就是同样伟大的。

medien

美国已经彻底撕破脸皮了。

奥运的舆论攻击，中国挺过来了；藏独疆独暴乱，中国挺过来了；人民币升值的压力，也在挺着；反倾销反补贴等贸易壁垒，也挺着；美国走狗在国内叫嚣，由于现了原形，已经不再那么有影响力了。

现在，美国不得不开始进行军事威胁了。天安舰事件，为了捆绑日韩，在东北亚军事介入；南海问题国际化，拿东南亚国家当枪使，企图军事介入。这是美国最有力的最后的大牌了，希望中国用智慧挺住。

美国手里牌越来越少了，但必须时刻警惕着，它最后还会来个疯狂的进攻，政治、经济、金融、意识形态、和平演变、军事，一起上。

这就像游戏里闯关打魔王一样，干掉了魔王，就闯关了，才真的能成为强国。

祝中国闯关成功！

达到诬赖

回复 8# medien

说得好，比喻的恰当！

citywoody

美国已经彻底撕破脸皮了。

奥运的舆论攻击，中国挺过来了；藏独疆独暴乱，中国挺过来了；人民币升值的压力 ...
medien 发表于 2010-7-29 14:27

非常有意思的见解～～～

silencer

回复 8# medien


    第三步应该不会,原因就一个,没钱打了.日本和欧洲都自身难保了,除了中国还能给他输血,不然就不可能维持他的两场战争.如果再和中国别翻,甚至和中国爆发局部战争,他据将要再投入10倍于伊阿战争的钱,他短时间哪里来凑出这么多钱.战时法,笑话了,本土没有战争,国会是不可能通过的.

medien

回复  medien


    第三步应该不会,原因就一个,没钱打了.日本和欧洲都自身难保了,除了中国还能给他输血, ...
silencer 发表于 2010-7-29 23:51

美国不大可能亲自来打，它的武力只是用来威慑，或者威胁，它鼓动它的枪手，或者走狗打。比如，印度、越南、南朝鲜。日本也有可能，通过钓鱼岛等来发生些摩擦。不过，这几个国家里，日本人算是比较理智的。

silencer

回复 12# medien


    通过代理人?怎么打?日本,美国不防日本了吗?中国也不可和日本打一场没有把握的局限性战争.韩国,连朝鲜都惧怕怎么和中国打?印度,仰攻?小心高原反应累死.越南,可能性也不大.唯一担心的是美俄联手,那是个灾难.

yxf3256

宋先生的凤凰网博客昨天又出问题了，首页居然是空白。可见，某些人已经理屈词穷、气急败坏、黔驴技穷，这种做法凸显了某些人的无能，只能为人所不耻。希望宋先生不要退却，看他们还能做出什么恶心的花样。 "以前我也是在那边看宋先生博客的，强烈鄙视凤凰网！我们网民也应采取一些行动！从公开信息来看，凤凰网刘老板还是一个有着强烈民族意识的爱国人士！怎么凤凰搞成这样，老是打压宋先生，大力推荐那些所谓民主人识，希望凤凰能真正本着民主精神，让大家都能说话！看来有必要要让刘老板知道这些事情，搞清楚是他执行力不够，管不住下面人还是什么原因！

不死狂龙

光明来源于存在，黑暗来源于虚无。存在的事物可被我们见证，因此是光明的；不存在的事物我们不能见证，因此 ...
10的112次方 发表于 2010-7-29 13:14

    顶，很有道理，很深刻，很正确。

不死狂龙

美国已经彻底撕破脸皮了。

奥运的舆论攻击，中国挺过来了；藏独疆独暴乱，中国挺过来了；人民币升值的压力 ...
medien 发表于 2010-7-29 14:27

    兄弟说的好啊，总结的好啊，完全就是这么回事！
    其实军事方面，霉痢贱冒险的勇气在衰减，特别明显的是从今年1月咱们反导以后，那时候我就觉得，反导的意义不下于2蛋1星，目前中段反导只属于G2的游戏，霉痢贱自己吹起来的反导神话被中国如此低调的就打破，你看霉痢贱现在都还没向元老院提交《中国军力报告》，其实就是在为难，到底要咋说呢，把中国说厉害了，帮中国提升了战略威慑力，把中国说差了，不太符合事实没人信也不好要钱，现在还在为难着呢。
    如果霉痢贱在军事上还像90年代那样无敌、超霸，他会说出什么“南海问题。。。。不希望武力解决”之类的话？大墩墩的签名：“美帝国主义者很傲慢，凡是可以不讲理的地方就一定不讲理，要是讲一点理的话，那是被逼得不得已了”——毛主席。
    毛主席的智慧再次指导我们：霉痢贱对自己军事力量的自信不如从前了！
    霉痢贱前段时间一会什么“空天飞机”一会什么“高超音速”，一会什么“激光”，都是些验证的没法用的，想要钱的，才放出来就被懂军事的扯了内裤，哈哈。为什么这么手忙脚乱呢？不就是虚了吗，不就是想维持那个神话吗，呵呵。
    大家看前段时间，霉痢贱放出多少的美分狗，整天在网上歌颂“霉痢贱，人类的希望”“霉痢贱不可战胜”“霉痢贱就是霉痢贱，你能比得了？”“霉痢贱，不只是传说”，哈哈哈，看它们吹的那个劲，再加上倭、棒、台放出来的那些狗养的狗，那么急切的想把霉痢贱吹上天，其实也就那么回事。
    大家稳坐钓鱼台，该干嘛干嘛，你有闲情逸致，上来遛遛狗也行，哈哈。蛋腚蛋腚，看戏看戏。
    听说2012年我们会有大批高档装备亮相，小平爷爷那时候说的“军队先忍一忍”，因为那时候穷，现在呢，呵呵，咱们打算不忍了，我还听说科技、装备这些东西，其实也没那么玄乎，特别是在中国人面前，只要有钱源源不断的砸进去，过段时间就会像变魔术一样变出好多东西来，哈哈。
    那些整天像怨妇一样，这国家、这不行、那不行、快了，哈哈哈，大家知道怎么回事了吧？记住，不看广告看疗效。


连长翻译的http://bbs.anti-cnn.com/viewthread.php?tid=257310&from=recommend_f

不死狂龙

特别喜欢宋先生这一段：“其实在经济危机席卷全球、美国拖累世界是共识一刻，美国的部分学者却提出了现在已经证明是错误的预言：美国将率先复苏，然后在美国的拉动下，依赖出口的中国才会复苏。”
哈哈，宋先生的扒皮能力可不是吹的，轻轻一扒，就把一群砖头连内裤带皮一起扒下，哈哈哈，我喜欢